Trophée VMA Evolution / Challenge VMA Evolution
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 usure diablo et question à la con

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bentino

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MessageSujet: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeDim 26 Mai 2013 - 20:43

Hello hello,

Bon petit debrief sur ma premiere monte de Diablo Supercorsa V1.

C'est genial, le grip est genial, la montée en temperature bien plus rapide que sur un power one, le pneu s'use assez uniformément (sauf au Vigeant, allez savoir...). Vraiment c'est la rolls des pneus et j'aurais du mal à m'acheter autre chose.
Ceci dit, il a quand meme une durée de vie très très limitée par rapport à d'autres pneus. Jusqu'alors le fait de rouler avec une mobylette legere et peu puissante m'a permis de garder mes pneus assez longtemps. Mais avec ces pneus c'est en gros 3 weekend de course (dont 2 course avec les pneus pseudo pluie) et deux journées d'entrainement. Rolling Eyes

Voilà pour la partie compte rendu, comme ça vous saurez à quoi vous attendre et je précise que le pneu avant est aussi bouffé que l'arrière et sera donc changé en meme temps !

La question à la con que j'ai concerne le sens de montage du pneu. Qu'est ce qui fait qu'il y a un sens sur un pneu? Orientation de la carcasse, sens des nervures (je m'en fou je roule jamais avec sous la pluie), ou autre.
Vous l'aurez compris, le but est de savoir s'il y a un risque à monter le pneu à l'envers pour user le côté gauche qui est quasi neuf Evil or Very Mad
Je sens que je vais me faire incendier, mais j'ai deja vu un power one monté à l'envers sur une moto a Carole et ni le mec ni le pneu n'avaient l'air de s'en plaindre. Wink
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeDim 26 Mai 2013 - 21:29

En mm temps 3 we de course... C normal ou peu? Mes Avon commencent à fatiguer aussi je trouve, plus niveau feeling que visuellement.

Pour les autres infos je ne sais pas et n'en ai jms entendu parlé! Toi qui aime les tests...
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Anthonyrgv

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeDim 26 Mai 2013 - 22:44

Perso, mais n'étant pas spécialiste en pneu je ne donne que mon humble avis.
Je ne vois pas pk ça ne serait pas possible de le retourner hormis pour l'évacuation de l'eau (inexistante sur les diablo)
Mais je jouerai pas quand même. Même pour le prix d'un diablo....
Je suis par contre d'accord avec toi sur le exceptionnel qualité de cette monte !
En revanche je les use moins vite que toi. Hormis que j'attaque moins je pense que tes très basse pression peuvent expliquer cette usure super rapide compte tenu du poids et de la puissance de nos machine. Cela expliquerai les préconisation de pireli...
Encore une fois c'est qu'une idée je suis pas spécialiste du pneu...
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bentino

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeDim 26 Mai 2013 - 22:50

C'est fort possible que la pression y soit un peu pour quelque chose Wink
Mais c'est comme ça que j'ai le meilleur grip alors on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre Very Happy

Par contre j'ai fait les Ecuyers avec alors que toi tu avais encore ton Dragon il me semble. Plus les essais libres de Haute Saintonge + le stage de deux jours au Vigeant... Et ils ont commencé à vraiment se bouffer sur la fin de leur vie donc affaire à suivre pour toi Wink
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Vivien57

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeDim 26 Mai 2013 - 23:03

J'ai les V2 et je mets entre 1.8 et 1.9 à l'arrière et 2 et 2.1 à l'avant le tout à froid. Ils ont 800 bornes et sont encore propre. Par contre j'ai fait une journée à Chambley qui tourne à gauche.
Ils bougent pas, en même temps, je leur en demande pas autant que vous. Ils tournent super bien, c'est du 110 150(en réalité 145 mesuré au pied à coulisse) Pour la route j'avais des S20 ils faisait 155 réel. C'est byzarre ces différence.
Pareil, je pense que l'avant s'use aussi vite que l'arrière.
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Anthonyrgv

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeDim 26 Mai 2013 - 23:43

En effet ben j'avais oublier le vigeant... Mais mon diablo à l'avant date de début saison dernière.....
Il a bien rouler déjà l'an passé et le dragon arrière avait 2 ans de roulage fini pour lui au castellet....
Je pense qu'une saison doit être faisable avec un train pour ma part.
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeDim 26 Mai 2013 - 23:51

Pour les pression je serait d'avis d'attendre la fin de la saison pour voir si les conseil de pireli son fondée et que les pneu de ben s'use vraiment avant... On a pas assez de recul. Moi j'ai 1.9 avant et 1.8 arrière à froid . Je vais laisser comme ça car pireli dit de ne pas descendre plus bas que 2.1 pour l'avant et 1.7 arrière à chaud :
Citation du mail de pireli :
Les pressions idéales sur circuit sont :
2,1 à l'avant et 1,7 à l'arrière (pression à chaud pour une utilisation intensive de 30 minutes environ)

La fourchette à l'avant est comprise entre 2,1 et 2,3 (jamais en dessous) et à l'arrière entre 1,7 et 1,9.

Mais on verra avec plus de recul en fin de saison.
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 0:53

salut Ben

nous le nombre de fois où on a inversé le pneu !!!affraid

tu peux le faire et garder pour les essais libres tu verras ce que ça donne ( à mon avis aucune différence sensible )
mais je crois que tes basses pressions sont directement liées à ton usure prématurée
Pourquoi tu essayerais pas de mettre du standard comme Pirelli le dit et en gros Anthony le fait 1,9 devant 1,8 ar à froid?
tu testes avec le pneu inversé sans prendre de risque bien-sûr; si ça va pas tu le sentiras de suite , à mon avis .

A+
Mitch
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 10:41

Anthony, je comprends pas bien les recommendations de Pirelli:

Je suis d'accord avec leur pressions a chaud:

2,1 à l'avant et 1,7 à l'arrière (pression à chaud pour une utilisation intensive de 30 minutes environ)

Quand il fait froid comme a saintonge, nos pneus prennent 300 gr pendant la chauffe, ce qui donne 1.7 ou 1.8 avant et 1.4 a 1.5 a l'ar.

Comment il preconise des pressions a froid ET a chaud sans connaitre l’écart de température que tu vas leur mettre?

En tout cas, un D211 route, ca vaut pas un diablo SC2, meme usé jusqu’à la corde.

Balle neuves pour moi à Pau...^^ Anthony ca va chier....
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 10:54

batmou 83 a écrit:
Anthony, je comprends pas bien les recommendations de Pirelli:

Je suis d'accord avec leur pressions a chaud:

2,1 à l'avant et 1,7 à l'arrière (pression à chaud pour une utilisation intensive de 30 minutes environ)

Quand il fait froid comme a saintonge, nos pneus prennent 300 gr pendant la chauffe, ce qui donne 1.7 ou 1.8 avant et 1.4 a 1.5 a l'ar.

Comment il preconise des pressions a froid ET a chaud sans connaitre l’écart de température que tu vas leur mettre?

En tout cas, un D211 route, ca vaut pas un diablo SC2, meme usé jusqu’à la corde.

Balle neuves pour moi à Pau...^^ Anthony ca va chier....

tu es en quoi Bat ? roue de 18 à l'AR ou pas ?
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Anthonyrgv

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 10:56

Non les pression à froid c'est moi qui déduit.....

Pour Pau je serait au taquet donne le maximum mon ami ! Hâte d'y être
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 11:04

J'ai une roure de 17, le diablo en 18 y a pas, désolé Mitch.

Anthony, tu as donc mal déduit tes pressions fraîches...

T'as le droit d'être au taquet a Pau mais pas à Carole... Razz
Pour Magny-Cours, je ne sais pas, on verra d'ici là.
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bentino

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 11:12

MD-SF43 a écrit:
mais je crois que tes basses pressions sont directement liées à ton usure prématurée
Pourquoi tu essayerais pas de mettre du standard comme Pirelli le dit et en gros Anthony le fait 1,9 devant 1,8 ar à froid?
Bah pour la bonne et simple raison que j'ai déjà essayé et que les pneus ne chauffent pas assez selon la temperature de la piste et le grip du circuit.
Je suis avec une grande attention la temperature de mes pneus depuis que je me suis mis un gros high side avec le pneu arrière a peine tiède. Du coup tu verras que je touche mon pneu (et parfois celui des autres) à chaque fois qu'on sort de piste.

Peut etre que mes pressions aide à l'usure, mais je peux te dire qu'aux Ecuyers Anthony roulait avec des pneus pas à temperature.
Idem la manche du matin à Croix par 5°C ou plusieurs sont rentrés avec des pneus à peine tiède...
Après je prefere bouffer du pneu et avoir du grip, ça coute toujours moins cher que s'en mettre une Wink
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Jean Yves

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 11:33

Vous usez vos pneus....parce que vous roulez trop vite Twisted Evil ...et pis c'est tout bounce
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 11:51

bentino a écrit:
MD-SF43 a écrit:
mais je crois que tes basses pressions sont directement liées à ton usure prématurée
Pourquoi tu essayerais pas de mettre du standard comme Pirelli le dit et en gros Anthony le fait 1,9 devant 1,8 ar à froid?
Bah pour la bonne et simple raison que j'ai déjà essayé et que les pneus ne chauffent pas assez selon la temperature de la piste et le grip du circuit.
Je suis avec une grande attention la temperature de mes pneus depuis que je me suis mis un gros high side avec le pneu arrière a peine tiède. Du coup tu verras que je touche mon pneu (et parfois celui des autres) à chaque fois qu'on sort de piste.

Peut etre que mes pressions aide à l'usure, mais je peux te dire qu'aux Ecuyers Anthony roulait avec des pneus pas à temperature.
Idem la manche du matin à Croix par 5°C ou plusieurs sont rentrés avec des pneus à peine tiède...
Après je prefere bouffer du pneu et avoir du grip, ça coute toujours moins cher que s'en mettre une Wink

d'accord avec toi , vu comme ça ,

ce qu'on pouvait faire, que je voulais faire, même à saintonge et je n'y ai pas pensé (enfin repensé vu les évènements) c'était de prendre les températures avec mon fluke du boulot :

j'ai une sonde gainée qu'on peut enfoncer 2mm sous la surface du pneu , on aurait pu être fixé avec une vrai valeur, ceci pour tout le monde
on écrivait ça pour mémoriser , surtout dans ces conditions de froid ça aurait pu être utile .

bon j'étais plus préoccupé par autre chose et du coup c'est passé au second plan dans mon esprit, désolé .

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 11:52

Jean Yves a écrit:
Vous usez vos pneus....parce que vous roulez trop vite Twisted Evil ...et pis c'est tout bounce

c pas faux !
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Anthonyrgv

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 12:36

J'ai toujours ma sonde avec moi ! Je la ramènerai à carole.
Ben quand tu parle de pneu chaud, c'est quoi la température pour les diablos ? Je vais poser la question à pireli...

Sinon Batmou je vais essayer de tout déchirer à carole comme ça hop je te pique une place au général lol!
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 22:25

je de-conseil de retourner le pirelli diablo car les pirelli on une carcasse non symétrique donc un pneu qui va avoir un comportement douteux dans l autre sens ( essaie effectué par un ami du protwin sur les superbike)

à vous de voir si économie rime avec sécurité
par contre on sait que performance ne rime pas avec longévité Wink
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 22:36

Merci pour ce retour d'expérience Marco.....faut pas jouer avec la sécurité, je suis d'accord avec toi. Mais tu reste une salope.
De ce fait je te propose de monter des toyokzaka pneu d'origine roumaine qui te permettront de maximiser l'angle de ta machine à environs 5 degré nous permettant de te la mettre profond allègrement ! usure diablo et question à la con 1582045031
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 22:37

En plus c'est 25 roubles en 120/70/17 160/60/17
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 22:46

anthony MON AMI !

j’apprécie la vivacité de ton esprit pour me rendre ce magnifique service et te souhaite par ailleur qu il soit un jour aussi rapide sur la piste pour qu enfin tu sorte du ridicule au saint du VMA tongue

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 22:50

psycologiquement l'agressivité dont tu fait preuve est normal
et psyquiatriquement ca se soigne , tout n est donc pas perdu pour toi

cheers

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 22:59

Merci cela me rassure j'avais peur de rester ridicule à vie... Heureusement tu me sort de mon trou merci Marco lol!
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 23:10

lamenace a écrit:
psycologiquement l'agressivité dont tu fait preuve est normal
et psyquiatriquement ca se soigne , tout n est donc pas perdu pour toi

cheers


p'tain ça va être chaud à la prochaine affraid
Psychologiquement l'agréssivité : vous êtes à bloc même quand vous faites pas de moto MDR
Psychiatriquement : quelqu'un qui viendrait et lirait ça , penserait que vous êtes bien mûr pour l'hopital pour une prise en charge GRAVE No

bon vaut mieux faire ça avec la bouche que sur la piste , c'est moins dangereux clown
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lamenace

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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitimeLun 27 Mai 2013 - 23:19

mais moi je vous ecrit de chez moi l'hopital st Anne ..... y a que des gens comme moi ici !! manque plus qu anthonie Smile
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MessageSujet: Re: usure diablo et question à la con   usure diablo et question à la con I_icon_minitime

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